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Sputnik-Impfstoff: Experte gegen Einsatz vor Zulassung

Von nachrichten.at/apa, 02. April 2021, 14:06 Uhr
Markus Zeitlinger
Markus Zeitlinger Bild: Matern

WIEN. Pharmakologe Markus Zeitlinger ist gegen den Einsatz ohne einer Entscheidung der EMA.

Rund um die Anstrengungen der Politik zur Beschaffung des russischen Covid-19-Impfstoffes Sputnik V gibt es für Markus Zeitlinger, Vorstand der Universitätsklinik für klinische Pharmakologie der MedUni Wien, noch einige Fragezeichen. Dass man versuche, sich den Impfstoff zu reservieren, sei gut. Einen Einsatz in Österreich ohne Zulassung durch die europäische Arzneimittelbehörde EMA befürwortet Zeitlinger jedoch nicht.Wien. Welche Informationen und Daten für eine Zulassung noch fehlen, wisse momentan "keiner ganz genau", so der Wissenschafter am Freitag im Gespräch mit der APA. Daten zur Sicherheit und Wirksamkeit seien in einer im renommierten Fachblatt "The Lancet" veröffentlichten Studie mit rund 20.000 Teilnehmern publiziert worden. Demnach war der Impfstoff "grundsätzlich sicher" und zeigte auch eine Effektivität von um die 90 Prozent.

Zeitlinger: "Das würde grundsätzlich für eine Zulassung reichen." Die spannende Frage sei aber, warum die Einreichung zur Zulassung dann nicht erfolgt sei: "Das ist der Beigeschmack, den das Ganze hat."

Entweder agiere man hier herstellerseitig "naiv", es fehle etwas oder man treibe ein undurchsichtiges Spiel. Klar sei, dass das Vakzin zwar im Rolling Review-Verfahren bei der EMA ist. Die "Gretchenfrage" nach der Zulassung "hat die Firma der EMA nicht gestellt", betonte Zeitlinger.

Eine Zulassung auf nationalstaatlichem Niveau sei grundsätzlich nicht möglich. Bei Arzneistoffen, die bei viralen Erkrankungen eingesetzt werden, brauche es eine zentrale Zulassung. In Österreich könne das Gesundheitsministerium aber eine Verordnung auf Basis des Österreichischen Arzneimittelgesetzes treffen. Damit könnte der Minister explizit festlegen, dass ein Medikament hierzulande unter bestimmten Bedingungen eingesetzt werden kann, "obwohl es nicht zugelassen ist". Zeitlinger: "Das bedeutet auch, dass die Regierung und der Gesundheitsminister sehr viel Verantwortung übernehmen."

In einer solchen Verordnung könnten auch nur einzelne Chargen quasi freigegeben werden. "Es könnte ja Unterschiede zwischen den Chargen geben", betonte der Forscher. Genau hier liege auch ein möglicher Knackpunkt für die unorthodoxe Vorgehensweise bei der Zulassung: Es könnte nämlich sein, "dass die Qualitätsdaten fehlen. Das ist aber rein spekulativ".

Wenn ein Vakzin-Hersteller nämlich daran geht, die Produktionsmengen rasch stark auszudehnen - sozusagen von einem kleinen auf einen großen Kochtopf wechselt -, kann es zu Problemen der gleichbleibenden Qualität kommen. "Das kann einfach am Anfang passieren", sagte Zeitlinger.

"Es fällt uns einfach auf den Kopf"

Für die heimischen Behörden von der Agentur für Gesundheit und Ernährungssicherheit (AGES) und des Bundesamts für Sicherheit im Gesundheitswesen (BASG) bringe das aber ein Dilemma mit sich, da man bei einem Alleingang Österreichs im Endeffekt vielleicht Standards herunterschrauben müsste. Wenn die Daten nicht vollständig vorhanden sind, glaubt auch Zeitlinger nicht, dass etwa das mit der EMA eng kooperierende BASG dies zulassen würde.

Sich also Sputnik V-Dosen jetzt zu sichern, macht für Zeitlinger Sinn. Ein Kauf sei eine "politische Frage" und komme in etwa einer Auto-Anschaffung gleich, das (noch) kein Pickerl hat. "Einsetzen würde ich es nicht ohne eine EU-Zulassung. Das muss den europäischen Weg gehen", um die etablierte Vorgehensweise nicht auszuhebeln, zu der sich Österreich bekannt hat, betonte der Pharmakologe: "Es fällt uns einfach auf den Kopf, wenn Staaten hier nicht an einem Strang ziehen."

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60  Kommentare
60  Kommentare
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( Kommentare)
am 09.04.2021 13:59

Sputnik:
kein Einsatz vor EMA - Genehmigung.

Seit wann braucht man für einen Impfstoff
die Genehmigung eines Waschmittelvereins ?

Haben die nicht auch AZ auf dem Gewissen ?

Ein Klumpert,
wie ich inzwischen aus eigener Erfahrung feststellen mußte.

Kein Wunder, daß Viele, die um ihre Gesundheit besorgt sind,
sich von solchen Impfungen abmelden.

Wennst ohne AZ Impfung an Corona stirbst,
dann weißt wenigstens woran du gestorben bist.

Mit Impfung werden es unsere Experten
zu mindestens abzustreiten versuchen !

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Analphabet (15.643 Kommentare)
am 04.04.2021 05:00

Rudert Kurz schon zurück oder BLENDET Er weiter?

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Feuerspucker (520 Kommentare)
am 03.04.2021 22:26

So von Medien bezeichnete Experten sind oft gar keine Experten für medizinische Wissenschaft- oft nur Selbstdarsteller im Narzissmus-Rausch bzw. Propaganda -Quatscher !

Und die EMA hat alle Reputation verloren, nachdem ihr die führenden Deutschen Medizin-Universitäten und das Deutsche Impfgremium das Studien - Lesen und Daten - Interpretation bezüglich AstraZeneca klar dargestellt haben.

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1949wien (4.224 Kommentare)
am 03.04.2021 16:12

Impft vorerst einmal die türkisen Versager!

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Caracalla (334 Kommentare)
am 03.04.2021 13:59

zum "Sputnik" ein paar Gedanken !

Seit jeher, alleine schon aus militärischen Überlegungen wird von vielen Staaten, auch von privaten Labors als Auftragsarbeit Virenforschung betrieben und natürlich auch an deren Bekämpfung geforscht . Interessierte wissen ,soweit es die eine oder andere Veröffentlichung gibt, dass dieses Feld der Biochemie und der Biowaffen weltweit beackert wird !
Als bereits im Sommer vorigen Jahres bekannt wurde, dass Russland schon einen Impfstoff bereit hat , gab es von der regierungsfreundlichen Journaille nur hämische Kommentare, in der über Forschungen nichtsahnenden Bevölkerung und dem europahörigen Wissenschaftsapparat las man nur von Ablehnung und dümmlichen Karikaturen in den Schmierblättern . Nun schaut es ganz anders aus: Argentinien,Malta,Ungarn und andere Staaten impfen schon seit Dezember,jetzt kommt auch zeitversetzt der Erfolg ! Schon wieder taucht ein "Experte" auf und macht das von der EMA n o c h verachtete Vakzin schlecht !

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europa04 (21.652 Kommentare)
am 02.04.2021 21:36

Wie sicher ist der russische Impfstoff überhaupt?
Putin hat sich dabei nicht filmen lassen

https://www.fr.de/politik/wladimir-putin-russland-impfung-coronavirus-sputnik-v-impfstoff-covid-19-praesident-moskau-90261457.html

Wladimir Putin lässt sich impfen – Kameras verboten!
Die Impfung des russischen Präsidenten fand unter Ausschluss der Öffentlichkeit statt.
Putin hat sich dabei nicht filmen lassen!
Auffällig ist, dass Wladimir Putin sich bei der Impfung nicht filmen ließ. Sehr ungewöhnlich für ihn, denn er lässt sich auch gerne Mal mit freiem Oberkörper in der Wildnis ablichten.

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europa04 (21.652 Kommentare)
am 02.04.2021 21:21

Ob es der @FORTUNATUS schon überrissen hat, dass es in diesem Artikel NICHT um AstraZeneca geht, sondern um Sputnik V.
Aber von lauter Auskennen überall und Verstehen gar nichts checkt er auch das nicht!

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( Kommentare)
am 02.04.2021 20:06

Warum haben die Menschen weniger Angst vor einer Infektion, als Angst vor einer Impfung mit AstraZeneca? Das ist nicht nur in diesem Fall so, das ist in der Psyche des Menschen so drinnen. Die Psychologie nennt es "das seltene Ereignis-Paradox"!
Auch wenn immer mehr Menschen an Corona erkranken, werde ich selber immer sicherer nicht an Covid-19 zu erkranken. Wir fühlen uns zunehmend sicherere.
Wenn wir mit dem Auto bei einem Unfall vorbeifahren, Blaulicht, Polizei u.s.w. dann fahren wir kurz nachher etwas vorsichtiger, doch ändert sich das zunehmend wieder in die gleiche Risikobereitschaft, weil wir von der eigenen Erfahrung ausgehen.

Bei der Einschätzung AstraZeneca oder an Covid-19 erkranken, geht es uns genau so. Wir entscheiden uns gegen AstraZeneca, obwohl unvergleichliche mehr Menschen an Corona schwer erkranken und sterben.

Es ist daher gut, wenn ein Fachgremium, wie das Nationale Impfgremium (NIG) uns diese Entscheidung als unabhängige Fachpersonen abnehmen.

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europa04 (21.652 Kommentare)
am 02.04.2021 19:57

Sputnik-V: Was steckt hinter dem russischen Impfstoff?

https://www.news.at

Sputnik-V ist mehr als ein bloßes Vakzin. Es fungiert auch als außenpolitisches Werkzeug des Kremls.
Mit Sputnik-V haben russische Wissenschafter im vergangenen Jahr einen Impfstoff gegen Covid-19 entwickelt, der nach bisherigem Wissen ähnlich wirksam wie westliche Produkte sein dürfte. Sputnik-V ist aber mehr als ein bloßes Vakzin. Es fungiert auch als außenpolitisches Werkzeug des Kremls, der auf eine intensive und teils aggressive Vermarktung dieser russischen Errungenschaft im Ausland setzt.

Von einer großangelegten und wirksamen Kampagne, die die russische Bevölkerung motivieren würde, sich selbst impfen zu lassen, kann indes keine Rede sein. In einer Anfang März veröffentlichten Meinungsumfrage des unabhängigen Lewada-Zentrums erklärten 62 Prozent der Befragten, sich nicht mit Sputnik-V impfen lassen zu wollen und begründeten dies insbesondere mit der Angst vor Nebenwirkungen.

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Istehwurst (13.376 Kommentare)
am 02.04.2021 20:28

Du wiederholst dich .... der Mist reicht einmal auch!

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europa04 (21.652 Kommentare)
am 02.04.2021 21:09

@ISTEHWURST: Ist für solche Typen wie du, die es mit einem Mal nicht begreifen!

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( Kommentare)
am 02.04.2021 19:40

Kann auch jemand in seinem Kommentar anführen, was für Sputnik-V spricht?
Einzig die eventuelle Verfügbarkeit könnte angeführt werden. Nur wissen wir noch immer nicht, ob das Vakzin auch wirklich so schnell verfügbar ist, wie vom russischen
Botschafter vorausgesagt.
- Es gibt noch keine genaueren Angaben
- Es gibt kein Vertragsentwurf
- Nix, gibt es, was für Sputnik-V spricht.
- Nichteinmal eine EAN-Bewilligung

Nur die Forentrolle hier glauben, wie immer alles zu wissen. Ihr seid wirklich die Letzten, was Kompetenz betrifft. Schreibt aber euren Nonsens weiter, euch gefällt es und für euch genügt das schon.

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Peter2012 (6.634 Kommentare)
am 02.04.2021 19:39

Warum gibt es für AstraZeneca keine Zulassung in den USA und der Schweiz?

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Peter2012 (6.634 Kommentare)
am 02.04.2021 19:32

Ehrlich gesagt würde mich interessieren auf welcher Basis die Impfstoffzuteilung an Personen beruht???

Wenn schon unser Herr Bundeskanzler seine Impfstoffwahl trifft sollte dies auch für das allgemeine Volk gelten!!!

... abgesehen aufgrund welchen Maßstäben verimpft das Impfpersonal den Impfwirkstoff. Es kennt ja den Impfling nicht mit seinen Vorerkrankungen.

FREIE IMPFSTOFFWAHL FÜR ALLE!!!

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europa04 (21.652 Kommentare)
am 02.04.2021 19:32

Sputnik-V: Was steckt hinter dem russischen Impfstoff?

https://www.news.at

Sputnik-V ist mehr als ein bloßes Vakzin. Es fungiert auch als außenpolitisches Werkzeug des Kremls.
Mit Sputnik-V haben russische Wissenschafter im vergangenen Jahr einen Impfstoff gegen Covid-19 entwickelt, der nach bisherigem Wissen ähnlich wirksam wie westliche Produkte sein dürfte. Sputnik-V ist aber mehr als ein bloßes Vakzin.
Es fungiert auch als außenpolitisches Werkzeug des Kremls, der auf eine intensive und teils aggressive Vermarktung dieser russischen Errungenschaft im Ausland setzt.

Von einer großangelegten und wirksamen Kampagne, die die russische Bevölkerung motivieren würde, sich selbst impfen zu lassen, kann indes keine Rede sein.
In einer Anfang März veröffentlichten Meinungsumfrage des unabhängigen Lewada-Zentrums erklärten 62 Prozent der Befragten, sich nicht mit Sputnik-V impfen lassen zu wollen und begründeten dies insbesondere mit der Angst vor Nebenwirkungen.

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europa04 (21.652 Kommentare)
am 02.04.2021 18:51

Putin soll ja angeblich schon geimpft sein. Allerdings weiß niemand was davon, da bei der Impfung ein Fotografieren verboten war.
Was wurde da etwa gespritzt?

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Peter2012 (6.634 Kommentare)
am 02.04.2021 19:37

@ EUROPA04:

Hat sich überhaupt schon Putin mit Sputnik-V impfen lassen?

Warum lassen sich nicht EMA Direktorin Cook sowie Bundeskanzler Kurz und Gesundheitsminister Anschober mit AstraZeneca impfen wenn diese schon von dem Impfstoff so überzeugt sind?

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europa04 (21.652 Kommentare)
am 02.04.2021 19:56

@PETER2012: Vollkommen berechtigte Frage! Schöne Worte sind zu wenig.
Allerdings befürchte ich das Argument des Vordrängens und sie vom Alter her nicht an der Reihe währen.
Vielleicht haben sie ja ohnehin schon die Impfung mit BioNTech-Pfitzer erhalten???

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( Kommentare)
am 02.04.2021 18:43

AstraZeneca, Johnson&Johnson, Sputnik-V basieren auf einen Adenovirus-Impfstoff.
- Warum hören wir beim gleichen Typus eines Impfstoffes von AstraZeneca von Problemen, von Sputnik-V, obwohl er auf der gleichen Basis funktioniert nie von Problemen?
- Warum gibt es bei den vom Sputnik-V-Hersteller, zur Bewilligung an die europäische Arzneimittelbehörde eingereichten Unterlagen gewaltige Differenzen zu den Meldungen der die Probanden-Impfung durchführenden Krankenhäusern in Russland?
- Warum soll das gleiche Vakzin wie von Johnson&Johnson und AstraZeneca mit einem Wirkungsfaktor von >65%, bei Sputnik-V einen von >95% besitzen?

Es ist verständlich, dass die europäische Arzneimittelbehörde, bei derartigen Ungereimtheiten nicht die Verantwortung für Sputnik-V übernehmen will.

Einzig interessant ist Sputnik-V ohnedies nur für die Rechten Parteien und die verweigern doch eh jegliche Impfung genau so wie sie bei Corona auf eine Grippe beharren.

Also, liebe Forentrolle schreibts weiter!

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europa04 (21.652 Kommentare)
am 02.04.2021 18:49

@FORTUNATUS: "Versuche niemals jemanden so zu machen, wie du selbst bist.
Du solltest wissen, dass einer von deiner Sorte genug ist"

Genau du beschwerst dich immer, weil Poster Beleidigungen schreiben.
Was fällt dir dabei auf, wenn du andere Poster als Dumm oder Forentrolle, Nieten bezeichnest, deren Postings als dümmlich abwertest?
Findest du DUMME NUSS das nicht beleidigend!

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( Kommentare)
am 02.04.2021 19:45

EUROPA04,
wenn ich mir deine Kommentar lese, dann sind diese auch wirklich dumm.
Normal schreibe ich dir auch keine Antwort mehr auf deine wirklich sachlich inkompetenten Forenbeiträge.
Wenn du mich aber fragst, dann schreibe ich es dir und da bin ich mir sicher dass ich nicht alleine bin:
Deine Beiträge haben keinerlei sachlichen Bezug
Deine Beiträge sind wirklich einfach nur dumm. - Besser könnte ich sie nicht beschreiben.

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oneo (19.368 Kommentare)
am 02.04.2021 18:22

Wieder so ein selbsternannter Kapazunder, der diesen Impfstoff schlecht macht. Wahrscheinlich haben die Russen nichts springen lassen, so gesehen ist es auch nicht empfehlenswert. Wann schweigen diese Typen, die sich wie die Motten ans Licht drängen.

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gent (3.909 Kommentare)
am 02.04.2021 16:44

Wennst Pharmakologe, Molekularbiologe, Immunologe o.Ä. bist, dann panscht du üblicher Weise allein und einsam in deinem Labor. Unter diesem Gesichtspunkt verwundert es nicht, dass Unmengen dieser Spezies nun ans Licht strömen, um ihren Sermon abzusondern.

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susisorgenvoll (16.996 Kommentare)
am 02.04.2021 17:49

Genau so ist es! Sie drängen förmlich ans Licht! Gut, wenn sie wieder dort hin verschwinden werden, wenn kein Bedarf mehr für sie ist!

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( Kommentare)
am 02.04.2021 18:22

Ach SUSI und GENT,
ihr hattet sicher noch nie mit wissenschaftlicher Arbeit annähernd Kontakt, wenn ich mir so einen primitiven Beitrag von euch lese.
Traurig ist nur, weil ihr euch dabei persönlich so gut vorkommt, obwohl ihr die größten Nieten seid. Das merkt ihr aber nicht, weil ihr dafür zu dumm seid.

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oneo (19.368 Kommentare)
am 02.04.2021 18:23

Dein Posting hat gerade noch gefehlt. Am Besten, Du verbringst die Osterfeiertag in Deinem Kämmerlein, dort wirst nicht angesteckt.

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( Kommentare)
am 02.04.2021 16:17

So wie bei AstraZeneca, bei Johnson&Johnsen handelt es sich auch bei SPUTNIK-V um einen Adenovirus-Impfstoff. Das Problem bei Sputnik-V ist aber, dass die eingereichten Prüfberichte zur Zulassung, welche bei der EMA sich durch Nachfrage bei den angeführten Krankenhäusern und deren Ergebnsissen nicht decken. Sodass berechtigte Zweifel an der Ernsthaftigkeit der Prüfphasen für Sputnik-V auch angebracht sind.

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Petziziege (3.590 Kommentare)
am 02.04.2021 16:31

Genau Fortunatus du bist ja ein Virologe
kümere dich lieber um die Gaunereien von der ÖVP da gibts genug zu tun....

Der Schwarze Misthaufen stinkt schon gewaltig
könntest ja den Biobauern verständigen das ihr gemeinsam den Saustall ausmistet.....

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( Kommentare)
am 02.04.2021 18:16

PETZIZIEGE, fehlen dir Gegenargumente, weil du angriffig zurückmäckerst?
Bist wirklich nur schwach übersetzt mit deinen Argumenten.
Diskussion über ein Thema schaut anders aus als nur blöd dahinmäckern.

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oneo (19.368 Kommentare)
am 02.04.2021 18:27

Und Du bist gerade der Beste mit dem man diskutieren kann. Hat Dich die Parteizentrale wieder auf Trab gebracht, damit man von den korrupten Aktionen der türkisen Familie wieder ein wenig ablenkt?

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gent (3.909 Kommentare)
am 02.04.2021 18:42

Fortunatus ist schlicht ein dummer alter Mann, welcher vom Hausarzt offensichtlich irgendwelche Mittelchen bekommt, welche seine Selbstüberhöhung fördern.

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( Kommentare)
am 02.04.2021 17:40

Die eigene Bevölkerung in Rußland will sich nicht damit impfen lassen!
Das sagt schon viell! Wenn es doch verimpft wird in Österreich, übernehmen die Politiker sehr hohe Verantwortung für die Bürger!
Mir kommt wirklich eine Träne......😪😪

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susisorgenvoll (16.996 Kommentare)
am 02.04.2021 17:52

@Upikus: Und das glaubt du wirklich? Was nützt die angebliche Verantwortung den Opfern von Astra Zeneca? Werden sie deshalb wieder lebendig? Bezahlen Politiker oder EMA die Entschädigungen aus ihrer Tasche?

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oneo (19.368 Kommentare)
am 02.04.2021 18:29

Verantwortung für die Bürger? Ich glaube da irrst Du gewaltig, die übernehmen für KEINEN Impfstoff die Verantwortung. Für Regressansprüche darf sich jeder bei der EU melden. Dort wird Dir sicher in keinster Weise geholfen.

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DonMartin (7.510 Kommentare)
am 02.04.2021 16:14

Zitat: "Es könnte ja Unterschiede zwischen den Chargen geben", betonte der Forscher.

Das trifft aber auch auf Impfstoffe mit Zulassung zu.

Die Chargenunterschiede sollten aber am Ende minimal sein, entsprechendes und branchenübliches Qualitätswesen/GMP vorausgesetzt.

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NeujahrsUNgluecksschweinchen (28.763 Kommentare)
am 02.04.2021 16:09

Dem ist nichts hinzuzufügen.
Wo soll Vertrauen entstehen, wenn dieses - auch bei zertifizierten Impfstoffen - schon nicht angenommen wird.

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blauer13 (1.431 Kommentare)
am 02.04.2021 16:04

Putin soll ja angeblich schon geimpft sein. Allerdings weiß niemand was davon, da bei der Impfung ein Fotografieren verboten war.
Was wurde da gespritzt?

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Rapid09 (2.622 Kommentare)
am 02.04.2021 16:57

@Blauer
Genau, zuerst soll sich der Putin "live" impfen lassen und dann warten wir ein paar Wochen ab. Oder hat der Machomann eventuell angst vor der Nadel? grinsen

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vinzenz2015 (48.275 Kommentare)
am 02.04.2021 15:12

Solange keine Ausreichenden Daten vorliegen ist der Einsatz von sputnik VERANTWORTUNGSLOS!!

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Istehwurst (13.376 Kommentare)
am 02.04.2021 15:23

Millionen Fliegen irren nicht! Panikmache!

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Amtsmissbrauch (621 Kommentare)
am 02.04.2021 15:26

du info wenn man will sind nie genug daten vorhanden. Anfüttern hilft dann werden gar keine daten benötigt!!
hygiene austria, Kurz, Blümel, Pilnacek

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christinemariakoenig (142 Kommentare)
am 02.04.2021 14:59

Endlich einer der Bedenken anmeldet, denn dem BK ist des so was von egal wie die breite Masse es verträgt, nehmt doch mal Personen aus seiner unmittelbaren Umgebung und impft sie damit, ob er dann auch noch so zustimmt

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danube (9.663 Kommentare)
am 02.04.2021 14:54

Seit dem 27.12.2020 wird in Deutschland gegen COVID-19 geimpft. Der Informatiker Martin Adams greift über eine Software Daten direkt vom RKI ab und hat eine Sonderauswertung für die Generation 80+ erstellt, mit erschreckendem Ergebnis!

https://odysee.com/@Die.Impformierten:b/CI80+:c

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vinzenz2015 (48.275 Kommentare)
am 02.04.2021 15:14

Jossas! Die nächste Märchenstunde!!

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danube (9.663 Kommentare)
am 02.04.2021 15:26

Prüf es selbst nach und wiederlege es, hast eh programmier-Kenntnisse, oder?

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vinzenz2015 (48.275 Kommentare)
am 02.04.2021 16:41

Danu
Ich und du und jeder weiß, wer Sie programmiert!

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oneo (19.368 Kommentare)
am 02.04.2021 18:32

Der Programmierkenntnisse? Der hat nur Kenntnisse von Wein, Schnaps usw.
Merkt man täglich an seinen Ergüssen im Forum.

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Rizzitelli (783 Kommentare)
am 02.04.2021 14:44

Ich bin kein Experte aber auch gegen die Zulassung von Impfstoffen. Die braucht die Natur nicht

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Gugelbua (32.719 Kommentare)
am 02.04.2021 14:51

Die Natur nicht aber die Leut, ohne Impfungen gäbe es nur 30% der Weltbevölkerung, würde auch reichen 😁

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vinzenz2015 (48.275 Kommentare)
am 02.04.2021 15:16

Bei astraszenka hussen und bei Sputnik ohne ausreichrnde Daten dafür sein ...
Verrückt!?

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